‘Sociale zekerheid is de basis van de democratie’

Interview

Réginald Moreels en Uzziel Twagilimana weten hoe kwetsbaar sociale bescherming is in conflictgebieden

‘Sociale zekerheid is de basis van de democratie’

Simon Bellens

24 januari 202510 min leestijd

Terwijl de sociale zekerheid in België eind december tachtig kaarsjes uitblies, staat ze elders ter wereld in haar kinderschoenen. Hoe bouw je sociale bescherming en gezondheidszorg op waar dat allesbehalve vanzelfsprekend is? Journalist Simon Bellens ging hierover in gesprek met Réginald Moreels en Uzziel Twagilimana. ‘Solidariteit is ons dagelijks brood, we hebben het nodig om te leven.’

Voor zijn humanitaire werk in conflictgebied benoemde Koning Filip Réginald Moreels in november tot Commandeur in de Kroonorde. In de middelgrote stad Beni, in Oost-Congo, richtte hij recent een noodziekenhuis op, binnenkort gaat hij er weer naartoe. Terwijl rebellenlegers, onder meer aangestuurd door Rwanda, er in een spiraal van geweld verwikkeld zijn en vechten om de grondstoffen die onze batterijen, zonnepanelen of smartphones maken, wil Moreels er een ‘minimum aan gezondheidszorg’ opbouwen.

‘Je moet overal durven te komen’, zegt hij. ‘Zeker ook waar andere organisaties en internationale instellingen wegblijven. Ik geloof dat je ook in een conflictgebied een duurzame werking kunt opzetten. Dat we niet iedereen kunnen helpen is al te vaak een slogan om helemaal niets te doen.’

Het stelt scherp hoe precair gezondheidszorg en sociale zekerheid zijn in heel wat landen in het Globale Zuiden, zegt Uzziel Twagilimana, die voor WSM met wereldwijde partners werkt aan sociale bescherming. ‘In landen zoals de Democratische Republiek Congo werken bijna negen op de tien mensen in de informele economie, zonder arbeidscontract of statuut. Zij hebben geen bescherming als ze ziek worden of inkomen verliezen.’

Réginald Moreels

was medeoprichter van de Belgische afdeling van Artsen Zonder Grenzen en werkte als chirurg in verschillende oorlogsgebieden, met name in Oost-Congo. Voor CD&V was hij eind jaren negentig minister van Ontwikkelingssamenwerking.

Uzziel Twagilimana

vluchtte uit Rwanda tijdens de verschrikkingen en genocide van 1994 en is vandaag adjunct-directeur bij WSM, waar hij de programma’s voor internationale samenwerking overziet. Daarvoor was hij coördinator voor de werking met partners in West-Afrika.

Réginald Moreels: ‘Onze sociale zekerheid is de beste van wereld, en de financiering ervan komt met name van bijdragen uit werk. Zonder formalisering van de economie denk ik niet dat je een sociale zekerheid kunt hebben. Nochtans is sociale zekerheid de basis van een democratie. Daarom noem ik de Verenigde Staten geen democratie meer.’

De bevolking heeft in Congo na generaties van corruptie en conflict nog maar weinig vertrouwen in de overheid.

Uzziel Twagilimana: ‘Gelukkig is er een rijk middenveld aan sociale bewegingen die basiszorg proberen te leveren. Met vrijwillige bijdragen sluiten leden zich bijvoorbeeld aan bij lokale mutualiteiten. Maar dat volstaat niet om iedereen te verzekeren. In Congo is nauwelijks 1,8 procent van de bevolking op die manier verzekerd. Beter is dat de overheid het middenveld ondersteunt, zoals in Senegal, waar de overheid ledenbijdragen aanvult zodat ziekenfondsen meer bescherming kunnen bieden.’

Réginald Moreels: ‘Naar mijn gevoel is er in Congo weinig maatschappelijke solidariteit, terwijl de solidariteit met de familie en de eigen gemeenschap zeer sterk is. Dat kun je alleen oplossen met een systeem van verplichte bijdragen. Al is dat vandaag is het onmogelijk. Waarom zouden ze in een land met zoveel corruptie geloven dat hun bijdragen de sociale zekerheid van iedereen ten goede komen? De mensen geloven er helemaal niet meer in de autoriteiten. Ze rekenen op niemand, maar verenigen zich in kleine, vaak tijdelijke organisaties. Ik noem dat een volksdemocratie.’

‘De sociale zekerheid die we in België kennen is het waard om te verdedigen in andere delen van de wereld.’
Uzziel Twagilimana

Uzziel Twagilimana: ‘Een universele ziekteverzekering met verplichte bijdragen moet altijd de dynamiek van sociale bewegingen in het land erkennen en hen betrekken in het beheer van de sociale zekerheid. Waarom werkt de sociale zekerheid in België goed? Omdat andere partijen dan gewone burgers op een gegeven moment gingen bijdragen aan de financiering van solidaire verzekeringen, namelijk de overheid en werkgevers. Zonder sociale dialoog krijg je geen duurzaam en democratisch systeem. In Rwanda legde president Kagame een universele ziekteverzekering op met verplichte bijdragen, top-down, zonder overleg met sociale partners. Wat blijft daarvan over als zijn regime instort?’

Kagame gaat zijn gang

Met de natuurlijke rijkdom van Congo zou het land een ruimhartige sociale zekerheid voor de hele bevolking kunnen financieren, denkt Moreels. ‘Congo is rijker dan heel West-Europa. Maar het wordt verteerd werd door oorlog en corruptie. Dat zijn de twee allergrootste obstakels om je samenleving te ontwikkelen. Dan heb ik het niet over de kleinschalige corruptie van gewone mensen, die in een corrupt land bijna een vorm van sociale rechtvaardigheid is, maar over mensen die zich verrijken op kap van de samenleving. Zo verspreidt corruptie zich door een samenleving als een kanker met miljoenen uitzaaiingen.’

Uzziel Twagilimana: ‘Het gevolg is onder meer dat de gezondheidsfaciliteiten en apparatuur in veel landen gebrekkig uitgerust is. Er is te weinig gezondheidszorg van voldoende kwaliteit. Daarenboven ontbreekt het in Congo aan een regelgevend kader dat de prijzen reguleert. Dezelfde behandeling kost in het ene ziekenhuis 2000 dollar en in het andere 500.’

Réginald Moreels: ‘In Congo betalen sommigen tot 2500 dollar voor een keizersnede, terwijl dat een operatie is die in feite niets kost. Als de zorg van onvoldoende kwaliteit is, en de terugbetaling beperkt, spreekt het voor zich dat het moeilijk is om mensen te motiveren om bij te dragen aan een solidaire verzekering.’

Uzziel Twagilimana: ‘Cultureel leeft soms de idee dat je ziekte aantrekt door je ertegen te verzekeren. We hebben veel werk met maatschappelijke en religieuze leiders om aan bewustwording te doen en om de medische opleiding te verbeteren. We werken met veel partners samen die daar sterk op inzetten. Ook om mensen preventief bewust te maken van gezondheidsrisico’s. De impact van ecologische vervuiling, slechte werkomstandigheden of ongezonde voeding op de gezondheid is gigantisch.’

Réginald Moreels: ‘Als ik dat zeg, ga ik tegenwoordig door voor iemand van radicaal-links, maar de strijd voor gezondheidszorg is in de eerste plaats een strijd voor rechtvaardige arbeidsvoorwaarden, een strijd zo oud als priester Daens.’

Wat verwachten jullie van de internationale gemeenschap?

Réginald Moreels: ‘Lokaal werk, zoals in Beni, heeft de meest directe impact, maar volstaat niet om corrupte regimes omver te werpen. 70 procent van de grondstoffen in onze smartphones of batterijen komen uit Oost-Congo, maar de werkomstandigheden zijn erbarmelijk, met veel kinderarbeid. Toch exporteert Rwanda het leeuwendeel, terwijl ze zelf nauwelijks grondstoffen hebben. Merkwaardig, niet? De wereld laat Kagame zijn gang gaan, omdat te veel partijen profiteren van het huidige systeem.’

Uzziel Twagilimana: ‘Europa heeft nu een zorgplichtrichtlijn die grote bedrijven verplicht om mensenrechten en ecologische maatstaven te respecteren in de hele productieketen. Daar moeten op termijn alle werknemers in kwetsbare sectoren, zoals de mijnbouw, van kunnen profiteren. Maar om de huidige dynamieken structureel te breken, moet de internationale gemeenschap samenwerken met het sociale middenveld. De Wereldbank en het IMF laten dat al te vaak buiten beschouwing. Zij spreken met de overheden, terwijl dat vaak de broeihaarden van corruptie zijn.’

‘Solidariteit is ons dagelijks brood, we hebben het nodig om te leven.’
Réginald Moreels

Réginald Moreels: ‘Ik hekel de lafheid van de internationale gemeenschap in de grote conflicten van onze tijd. In Gaza zijn sinds oktober 2023 wellicht al meer dan 60.000 mensen omgekomen, vooral burgers en kinderen. In Oost-Congo zijn inmiddels al zeven miljoen slachtoffers gevallen zijn. De huidige internationale structuren, zoals de VN-Veiligheidsraad, schieten tekort. We hebben een coalition of the willing nodig die wél vooruit wil met mensenrechten, in weerwil van de internationale gemeenschap.’

Heeft ontwikkelingssamenwerking nog een rol?

Réginald Moreels: ‘Ik heb het liever over internationale samenwerking, want samenlevingen kennen geen eenduidige ontwikkeling. Veel internationale samenwerking heeft nog steeds een paternalistisch en neokoloniaal uitgangspunt. We exporteren veel woorden, maar weinig daden.’

Uzziel Twagilimana: ‘Er is nu eenmaal een ongelijke relatie. De ene partner heeft de middelen, de andere heeft ze nodig. Dat werkt uitbuiting in de hand. Toch is het mogelijk om als gelijkwaardige partners van elkaar leren. Elke omgeving en elke gemeenschap vereisen een eigen manier van werken. We zeggen vaak dat we ons moeten aanpassen aan een overheid, maar in dictatoriale regimes moet je vooral het middenveld ondersteunen. Internationale samenwerking heeft alleen effect als je lokale actoren versterkt. Niet door samen te werken met corrupte regimes.’

Réginald Moreels: ‘Dat vergt vertrouwen in je partners. Bij ons is het vaak andersom. Onze internationale samenwerking vertrekt van wantrouwen en wil alles controleren. Als minister probeerde ik te werken vanuit vertrouwen, maar als je mijn vertrouwen schaadt, kan ik genadeloos zijn.’

De federale onderhandelaars willen besparen door het budget voor ontwikkelingssamenwerking te halveren.

Uzziel Twagilimana: ‘Als België dat doet, maakt het zichzelf onzichtbaar op het wereldtoneel. Nu al geven we maar de helft van wat we internationaal afgesproken hebben aan ontwikkelingssamenwerking. De sociale zekerheid die we in België kennen is het waard om te verdedigen in andere delen van de wereld. Daarmee bedoel ik niet dat we ons model moeten exporteren, want elk land is anders, maar heel wat landen kunnen leren van het Belgische model.’

Réginald Moreels: ‘Die culturele uitwisseling en de ontdekking van de ander is zo waardevol en wezenlijk. Rechtse partijen willen de nationale en internationale solidariteit breken. Die egocentrische terugtrekking op jezelf is niet ethisch. Ontwikkelingssamenwerking regionaliseren is trouwens al helemaal onzinnig. De regio’s hebben er geen enkele ervaring mee.’

U zei eerder dat België de beste sociale zekerheid ter wereld heeft. Toch klagen rechtse partijen over de kostprijs ervan.

Réginald Moreels: ‘Dat is eigenlijk een schande. Solidariteit is ons dagelijks brood, we hebben het nodig om te leven. In een individualistische samenleving zoals de onze surft een groot deel van de mensen op een golf van onverschilligheid. Dat vind ik een van de allerergste zonden.’

Het interview verscheen eerder in een andere vorm in Visie en De Gids op Maatschappelijk Gebied.